战争永远是残酷的 《这是我的战争》故事背景
精华更新时间2018/1/231.2 万浏览综合
长文 由于字数限制 用回帖更新 已更完
This War of Mine 模拟的是90年代中期波黑战争中难民们在城市里挣扎求生的状态。
以下是一个波黑平民Selco的访谈录，他在战争爆发时居住在波黑南部靠近克罗地亚的某个小城市，经历了1年左右的乱军围城
英文原贴:
https://link.zhihu.com/?target=http%3A//www.tacticalintelligence.net/blog/shtf-survival-qa-a-first-hand-account.htm
原帖在生存者论坛里，是一个叫塞尔克的人1992年间波斯尼亚危机中与其家庭长期SHTF状态下生存的第一手报告。
许多论坛成员问了塞尔克各种各样的问题，后者很热情的回答了。本文是对这些问答的的编辑本。 在这个梗概里，塞尔克描述了他如何在一个没有电力，燃油或燃料，自来水，食物分配，传统商业，的城市里生活了一年的。他们的货币已经全无用处，也没有警察或政府，街道被匪徒和暴力所统治。
他，他的家庭，以及社区所采用的生存策略是：保持警惕，为了生存重新考虑哪些才是最重要的。
没有胜利者，我们只是活下来了，伴随着许多噩梦 ------ 塞尔克
以下来自塞尔克： 好吧，我想与你们分享一下我的经历 （请对我的英语有些耐心，因为我来自不讲英语的很远的地方） 我来自波斯尼亚，可能你们中的有些人知道92-95年间，那里是地狱。不管怎么说，我在一个5-6万人的城市里住了一整年并且活了下来，这一年里我们没有电，燃油或燃料，自来水，食物分配，任何其他的商品物资分配也没有，任何形式的有组织的法律机构或政府同样没有。
城市被包围了一年，在城里实际上就是 SHTF状态。
我们没有有组织的军队或警察，倒是有一些自卫小组。实际上，任何有枪的人都在为了他的居所和家庭而奋战。 事发时我们中有些人已经事先做了较好的准备，但多数人则只有几天的食物，有些人有手枪，个别人有AK47冲锋枪，就在这种情况下事情就发生了。
不管怎样，一两个月后，匪徒们就开始了他们的丑恶暴行，医院看上去就像屠宰场，警察也消失了，80%的医务人员逃回家去。 我是幸运的，那时我有一个大家庭（15个家庭成员住在一栋大房子里，有5-6支手枪，3支卡拉什尼科夫冲锋枪），所以我们活下来了，或者说，15个人中的大部分活下来了。
我记得美国空军每10天空投一次MRE食品帮助被包围的城市（为了这一善举，愿上帝保佑美国），但数量不足。城里有些家庭有小花园，里面可以种些蔬菜，但大部分家庭没有这个条件。
3个月后，关于有人饿死或冻死的流言开始传播开来。我们从被遗弃的房屋上拆下所有门窗，点燃来取暖，我所有的家具也这样烧掉了。
许多人病死，大部分是死于饮用了不干净的水（包括我家的2人就是这么死的），我们喝雨水，我吃过几次鸽子，也吃过一次老鼠。 货币已经是废纸一张。
但幸存者之间还是有交易发生的，黑市是存在的，比如：为了一罐牛肉玉米罐头，女人会随你摆布几小时（这听上去很令人悲哀，但这是事实）。我还记得，大部分这样的妇女都是绝望的母亲。蜡烛，火柴，抗生素，电池，弹药，当然还有食物，我们为了所有这些，像动物一般争斗。
在那种情况下，许多事都改变了，大部分人变成了野兽，这当然是丑恶的。
这种情况下，数量决定力量，如果你单枪匹马在一所房子里生活，不论你武装的多好，你大概也已经被抢光并且杀掉了。 不管怎样，战争终于结束了，我要再次感谢美国（也再次为了那些善举，愿上帝保佑美国）。
战争中哪一方是正义的，并不那么重要。 这几乎是20年前的事了，但相信我，对我来说这就像发生在昨天。我记得那期间所有的事，我学到了很多。 我和我的家庭现在有充分的准备，我武器精良，有充分储备，掌握了相关知识技能。地震也好，战争也好，或者是海啸，外星恐怖分子，等等，重要的不是将会发生什么，而是有些事早晚会发生的。
另外，根据我的经验，你是无法单枪匹马活下来的。数量决定力量，你要多和家人一起，帮他们做好准备。也要明智的选择朋友，并帮他们也做好准备。
评论38
写下你的想法...
问：你是如何安全地行走的？
事实上，整座城市和我们的街区都完蛋了，我住的街上（15-20个房子的街区），我们组织了巡逻队（每天晚上5个武装男子）严防歹徒或敌人。
我们在一条街上与人们进行物物交换，这条街距离我家大约5英里，也就是8公里，街上有一些多少有点组织的进行交换的人。但去那里非常危险，只有晚上才能去（白天这就是一条狙击手之路）。而且，你在那里被抢劫的概率比交换到东西的概率还高。所以我在那里只交换过2次。请相信，我是实在没别的办法了才去那里的。
讲真，其实若在中国发生类似状况，准备上要难很多。毕竟中国禁枪。如果匪徒有枪，那怕是一个街区都要完蛋。
不不，他们不禁才那么多麻烦事
禁不禁都差不多，远程武器不止枪
全部 3 条回复
问：如果今天给你3个月时间做准备，你会怎么做？
如果我有3个月的额外时间做准备？
嗯，大概我会逃到国外。。。玩笑啦
我现在非常清楚情况可以在很短时间内突然变坏，所以我有足够6个月的食物，卫生用品，能源，等等。我住在一个公寓里，在安全方面已经经过强化。离公寓8公里外的农村，我还有一个带庇护室的房子，里面也有6个月的储备。那个村子是个很小的社区，大部分村民都是我的亲戚，其中多数都是做好了准备的人（他们也从那场战争中学会了），我有4种火器，每种2000发子弹（对不起，我不能谈的太详细，这里关于长枪的法律可能与你们不同）
我的房子有一个大花园，我掌握了种植农作物的知识。 而且我觉得我现在还有本事早早发现可能要有麻烦，比如当你听到人们都在说不会有事的，那你就该注意，没准周围的一切都要垮了。
我想我现在有足够的力量做任何事，只要能让我和我的家庭活下来。当一切都在垮掉的时候，你要确保为了保护子女，你有做坏事的能力。你并不想当英雄，你只想与你的家庭一起活下来。
我是个护士，也是个符合美国标准的护理人员。 我也很愿意向大家学习。 但如果单枪匹马想活下来，没门（当然这只是我个人的看法），不管你准备的多好，武器多么精良，也活不下来，你最终会被干掉。我看到过这样的例子，而且看到过很多次。家庭小组，或者最好的朋友结伙，小组成员各自做好了不同的准备，有各种知识技能，我相信这是最好的。
问：木柴呢？看上去在你的城市周围有许多树林，你为什么要用门和家具做柴火呢？
首先，感谢你的提问。我没想到我的帖子引起这么多兴趣。我很高兴与你们分享我的经历，也希望从大家这里学到东西。
言归正传，如果你看地图，波斯尼亚的确有很多树木丛林，但我住在一个靠近克罗地亚的城市，比较靠南部，我不想说出城市名字，但你看地图的话，我国靠近克罗地亚的南部，都是石头山。
是的，市内有一些树木，公园，果树，但城区大部分都是建筑物和住宅，相信我，当没有电力可供取暖和做饭时，所有城区树木都被飞快的用作木柴烧光了。然后，你就只能烧家具，门窗，木地板。。。（并且，请相信我，这些东西烧得太快了）
城里几乎没有车辆，因为大部分街道塞满了废墟，废弃车辆，损坏的房屋碎片，而且汽油非常宝贵。
如果我需要到别的地方去，我几乎总是夜间行动，并且从不单独行动，但也不会很多人一起去（大概2-3人而已），出去时永远带着武器，迅速行动，并且永远走在阴影里，走在废墟中，极少暴露在街道上。事实上，我总是隐蔽行进。
我们没有郊区和农场，郊区只有敌人的军队，我们是被敌军包围着的。而即使在城里，你也不知道谁是你的敌人。
是的，街上有有组织的匪帮，10-15人一伙，有时甚至50人一伙，但同样也有许多你我这样的普通人，普通的父亲，爷爷，亲友，其中有些被抢劫甚至杀死。这种情况下，没有多少绝对的非黑即白的好人或坏人，多数都是灰色的，准备做任何事，应付任何状况。
kaixinxiaolong
游戏里我尽量按现在的心境做选择侠盗流，但是如果来到现实呢？或许我也会不得不变成最唾弃的屠杀流？希望这些永远只存在游戏中。
哈道长
不，你可能会被屠
问：你是否事前做了准备？你需要何种技能？
当然这是你可以问的问题。
我们事前没有做准备，也不知道该做准备，事发后只好就现有的条件应对情况。
你可以想象，在某些方面，我们已经回到石器时代。事实上，应该说在大部分方面，我们都回到了石器时代。
我们用自己能找到的一切东西帮助生存。一个例子是，我有一大瓶丙烷（也许正确的名称是丁烷），一个气缸（我不知道这个词是否正确），但我没有用来烧饭或取暖，因为太宝贵了。
我和朋友一起，设法用这些东西加上一根管子，做了个充气装置（对不起，我的英语此时显得很不给力），可以给一次性打火机充气（如果你知道方法，这些一次性打火机是可以多次使用的），这些打火机在当时意味着一小笔财富。 长话短说，有人把空了的打火机拿来，我为他充气，作为交换，对方得给我一个罐头或一支蜡烛，或者其他什么他能提供的东西。
我希望你明白我举的这个例子，我的英语有时说不清事情。 另一个例子，我是一个注册护士，在那种情况下，我的知识就是我可以拿来交换的东西。 平时把自己训练好，学习好，在那种情况下，如果你会修理东西，这可能意味着财富。你的储备总有一天会消耗光的，但你的知识可以变为食物。
我的意思是，一定要学会修理（包括修鞋或“修理”人体，任何修理都行） 我的邻居知道如何制造油灯所需要的油，他在那段期间从不会饿着，但他绝不告诉我怎么做。 我相信他是用房子后面的树木加少量的柴油做出来的，我不知道。
这里我的主要意思是，你一定要学习掌握一些技能，因为SHTF状态下，人们需要那些掌握了修缮技能的人。 这不是一部关于生存的影片，而是事实，是很丑恶的，为了活下来，人们可以做任何事。 没有人是胜利者，我们只不过是活下来的人，伴随着许多噩梦。
关于生存：
我不知道本论坛其他人怎么样，我现在是存了很多酒精的。
战争开始的时候，坦克炮摧毁了一个离我房子很近的蒸馏厂（酒厂）的前院墙，所以我弄到了大约500升拉齐亚酒（我猜相当于波斯尼亚威士忌，葡萄做的，很烈的酒）。
这种酒是物物交换的好东西，在绝望的情况下，人们消耗很多酒精。我们也用酒精来消毒。 关于卫生，杯子，盘子，不管是纸的还是塑料的，你都需要很多。
当时我们没有多少。 关于卫生，我的意见是，卫生用品可能比食物还重要。你可以不费大劲就打到鸽子，如果你奶奶还活着，她可能认识一些附近山上的可食用植物。但是，你没法对着自己的手开枪来达到消毒目的。 净水药片，任何品种的酒精棉一类擦拭用品，消毒用品，大量的肥皂，漂白粉，手套，口罩，各类一次性卫生用品，还要非常注意急救训练，学习如何处理小伤口，烧烫伤或枪伤。那时没有医院，即使你找到了医生，他也可能没有必需的药品或医疗仪器，或者你没法给他用以交换的报酬。
还要学习何时以及如何使用抗生素，储存大量抗生素。 相信我，有了足够的医药知识和药品，那时你会成为富翁。 关于金银，是的，我当时用自己所有的金子买了弹药，但金银那时并不值钱。
关于宠物，我自己没有宠物，我那时也没看到很多宠物。是不是被人们吃了？
我不知道。也许吧。 关于人数少的小家庭单位，嗯，那不大有利。通常小家庭单位会团结起来一起住在一个大房子里，包括亲戚们（我自己就是这种情况） 小家庭或单身汉，在城市SHTF里很不利。
野外生存也许有利（我对此并无经验）。即使你行事低调，藏在你的房子里，有很多食物，但早晚暴民会来的。哪怕你有一两支枪，也是很困难的。我赞成低调，不因任何理由引起他人注意是很重要的。
但当暴民来到的时候，你需要数量众多才能抵抗，人要多，枪要多，最好的伙伴就是你的家庭。 关于在城市里穿行：如我所说，永远在夜间行动，绝不单独行动，最好2-3人，行动要迅速。不要有任何引人注意的特色，要和其他人看起来一样。如果别人面露绝望，贫穷，肮脏，你也要这样。绝不要让别人知道你家有许多食物，弹药，干净衣服或其他东西。
外表和行为要看上去和别人一样。 但当有人攻击你或你的家庭时，你要让他明白，你是有充分准备的。 我从没加入过大的团伙，那个时期大的团伙就是匪徒暴民。
这就是我的经验，那时的经验。我犯了许多错误，我不是专家，我来这个论坛就像你一样，是为了学习和分享经验。 比如，我不大了解野外生存，我会在这里寻找相关知识。
哦，对了，Sedoy朋友：我妻子与我不是同一个种族，她也是个天主教徒。我不是。关于你的问题，我可以回答：不，我不会打死我那不同种族和信仰的妻子。
Scavenger Stark
说别的没用，还是生活在天朝好，房子是没钱买，但起码没战争能填饱肚子。哈哈
如果天朝发生内战，有枪的人就能无敌了。其他人只能拿菜刀互相伤害了
User337532286
@Trouble
远程又不只有枪![[表情_斜眼笑]](https://img.tapimg.com/market/images/d1b1dcc88719f6c9a639728cde152c4b.png)
比如弓、弩、投石索
比如弓、弩、投石索问：关于内战和宗教争斗，有什么说的吗？
SHTF期间金银是否很有帮助？你如何得到酒精和其他物资的？
我想这个帖子走入错误方向了。我不是说我被得罪了，每个人都有表达意见的权利，下面是我的意见： 那是一场内战，并且确实受到宗教方面的很大影响，但这里有人问：“你对不同宗教的人做了些什么？” 我的家庭成员就有不同的宗教信仰，你是说我对他们做了些什么吗？
我解释得简单点吧：那是一场进攻方与防守方之间的战争，双方角色经常互换，是一场内战。战争结果是两败俱伤，最后签了停战协议。停战协议的签署，主要归功于美国。这是一场为了错误的理由发动的错误战争。我并没有为了宗教或种族原因而战，我只是为了我的家庭和我自己能活下来而战。
过去的15年里，我们有了和平的生活，我们与曾经的敌人一起生活，我不想为了种族，宗教，或其他原因再有战争和敌人。 请不要试图把那场战争里的任何东西普遍化。
那场战争中并没有好的一方或坏的一方，我们都遭受了苦难，并且都努力重新生活在一起。 双方都干了坏事，双方也都有好人和坏人。 我在这个论坛是为一件事，而且只为这一件事 - 生存。我愿意学习，也愿意分享我的有用经验。 我不考虑你的宗教信仰，种族。
说几句我所在的城市战前的情况：这是个典型的波斯尼亚城市，正常的生活，相当好的人民，学校，剧场，公园，学院，机场，犯罪率很低，就像很多美国的小城镇一样（我认为）。
那时我还是个年轻人，就像你们中的很多那样。 重要的一点是：我来这里不是为了讨论战争的起因，或者战争双方，或者宗教，或任何其他类似的东西。 感谢这场战争，我们的城市成了真正的SHTF状态，我来这里就是为了讨论相关问题，只有这个才是重要的。
你们可以找到很多网上文章，可以知道很多关于那场战争的情况，如果你愿意，你也可以选择站在开战双方的哪一方。 就这些。
问：厕所怎么办？你们去哪里如厕？有手纸吗？抱歉问这种私人问题，但我想知道这种情况下如何解决。
我们用铲子在靠近房屋的任何地方挖坑作为厕所。听着很脏，也的确很脏。我们用收集的雨水擦洗自己，有时去河里（多数时候这是非常危险的事）。
我们大部分时期都没有手纸。如果有，我会用来交换，而不是自己使用。 厕所的问题确实一直很糟糕。
如果你让我给建议：首先要准备的是武器和弹药，然后是其他东西。我是说任何东西，取决于你有多少钱，多大的储存空间。
如果你忘了储备什么，没关系，总有人储备了你遗忘的东西，你可以交换。但你如果忘了储备火器弹药，那你可能根本无法走到进行交换的地点
。 对于一个大家庭或一圈好朋友，我首先想到的不是有更多的嘴等着吃饭，而是把他们看作更多的枪手和更强的力量。人的本性使大家可以很快相互适应。
真到了SHTF的时候，也不必考虑过多，用常识思考就行了。第一个阶段，软弱的人们首先消失了，其他人则选择战斗。 多准备小东西，比如打火机，火柴，打火石。
有一台发电机当然不错，但我觉得1000个美制BIC打火机更好。发电机是好，但在SHTF的情况下，恐怕会引来一整只军队。1000个BIC打火机不占多大地方，还便宜，你总是可以找到愿意交换的人。
真实的SHTF情况下，你需要彻底改变平时的思维，这很难解释，我会试着用例子说明。