• 2019-10-26 13:43:32
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关于双子为什么强以及削弱方向的讨论

闲聊同人

优势:
1.身型小,hitbox小
比起暴风都要小一头,类似天才和拾荒者。但是位移频率比拾荒者还要高,这就使得其hitbox小的优势被无限放大。
只要他们贴身,配合2s一个的位移难以跟枪。要说dps,其dps不一定比很多英雄高,但是你打不中,马克稳定输出就是原因了。

2.短cd的带护盾位移
带护盾的位移让其频繁位移风险很小,打不过逃跑效率很高。

3.马克的稳定输出最其次
攻击范围足够广,输出稳定

针对以上几点,可能的削弱方向:
a.增加hitbox或者减少血量
鉴于模型因素,不太可能。减少血量就是进一步导致其中远距离容错率降低,不太可能,这样修改过于极端
b.增加技能切换cd——最有可能方向,提升切换时机操作
增加0.5s-1.5s的cd(天赋后),2.5s-3.5s的cd不能使其无脑切换。对于切换的时机要求更高,进入和退出战场的时机掌握要求更高。
c.减少冲刺护盾值
还是只是降低了其近距离与重装和强哥互怼的能力。
d.削减马克攻击范围或者长度——提高操作难度,划分层次,比较推荐
对于冲刺距离和转身的要求提高,比较推荐。不像目前过分无脑平a,冲刺转身a。

Updated at 2019-10-26 13:47:47

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  • 猫饭
  • 3楼
  • Played game for 193 hours 52 minutes
三秒一个位移,每次都有盾,抗消耗太厉害了,本来就160+140血还能回血。应该取消位移的盾
  • 位移没盾的话,又太脆了,又不像电女护盾和强哥无敌。一个冲刺,对面一开始打中的话,就是一串伤害。要是爆头就是一串爆头,打强哥其实也有这样的体验,冲刺把自己冲死了非无敌时间内。

  • 而且血量也不是这样算的,其实际有用的血量不到300,因为只要死一个,另一个基本白给除非有队友。

    就只是位移太频繁,盾太多了,所以建议削cd

  • 也是,我是凭感觉说的

  • 目前双子就是存活能力太强,模型小机动超强,飞来飞去按不住,频繁用盾来抵消伤害,不是高爆发英雄杀不死他(还得打得准)

  • 有人说巨熊火神可以制裁他,拿熊来说,本来转身就比较难受,被卡住视野盲区更恶心

双子的数据目前看起来有点偏强,但不会立即削弱,预计先观察一周,确定数据情况后再调整,下周会有一版整体平衡性调整。
  • 这玩意真的,不削这游戏也不能玩了,我是被其他人推荐王牌的,现在他们大部分人都走了,我天天单排一步一步打上皇后,完全不觉得腻,全靠对这游戏的热爱,直到出了双子。。。第一次想退坑了。。

  • 我打起来的感受,和对面存在双子的感受就是。除了依靠抱团依靠人数去集火,没有其他比较好的办法。

    重装的确可以克制,但是双子完全可以避免和你交战,有大上来刚。多重装(两个及两个以上)阵容双子会比较头疼,如果双子这边劣势的话。

    其次就是天才炮台,炮台的伤害对于双子还是比较高的。也是双子完全可以绕着炮台走或者让队友处理掉,你没炮台切个天才还是容易。

    比较万金油的游击和突袭遭遇双子胜算都不高。

  • 兄弟,你打不过他们就加入他们啊

  • 传奇巨熊表示近战根本喷不到,太小了,还没准星大

  • 双子你要是喷中一枪不死也残,要是去问双子玩家最难正面打的是什么,绝对是重装。没大都躲着或者绕着打

马克攻击范围削一半都不过分,位移可以不削,秀可以秀,但是不能无脑a
  • 故祠
  • 6楼
  • Played game for 617 hours 45 minutes
开大后的双子有多强就知道了,还可以击晕人,不多说,这选手必须几个人集火才能死,变态
  • 谁的大招不强?双子算弱的了,只是带击晕,都没加伤害。就炸弹三连击,没人主动用炸弹来打输出吧!

    判断一个英雄大招强不强,不如这么想,你歼灭满能量会优先选谁?

    而且也不是复活开,复活开就是白给,算是功能性续航的大招。

  • 屁,没加伤害。击晕就够变态了,你以为只能击晕一次吗,来回切换就能击晕很多次,再说,对面有爆风开大,开大都会喊出来,这时候双子老早一个雷后跳跑了,这就是他大招的灵活性,你玩双子硬钢爆风大招的嘛

  • 大部分选手开大,双子一个兔子雷就直接躲老远,

  • 我们不是讨论大招强度,你又说小招强度上去了。小招太强了,所以大招该削?

  • 大招增加伤害的啊,还击晕,我只是纠正你大招增强伤害的

  • 枯≮落
  • 7楼
  • Played game for 279 hours 8 minutes

像我这种双子直接冲人堆,技能还没开死了,大招刚下来直接集火,战绩5-8-10
  • 大招用来恢复残血或者进攻打出击晕,主要有前摇,复活用很容易白给。

  • 玩其他的至少负五往下走

双子要削的话,估计就是削以下三个方向。
1.小招CD加长,削弱双子的频繁位移能力。
2.小招护盾削减,削弱双子的生存能力。
3.锁链距离削减,削弱双子的攻击能力。

其他的血量伤害就不太适合削了,毕竟本来就很低了。
  • 赞同同一个想法

  • 加长cd基本可以说明双子存活率更低,这样所有人都会放弃,如果降低被动回复,能保证 双子能秀,存活率降低,主要是双子属性太多,而且cd还短,这样双子就是强势,如果削弱的话 我比较建议 被动回复 取消掉,这样让双子的心理产生一个心理压力,会造成 双子要么秒人,要么逃跑回复,被动回复 我感觉就是双子人物切换的关键点。个人看法

  • 还有锁链型态的移动速度,最好和铁骑差不多就好了,毕竟你那么多位移还能回血,伤害又高

除了你说的,双子的大增幅也太多了,开了大之后,马克只要撞到,除了重装稳吃,重装也可以打成残血,大招充能也可以考虑削弱
  • 谁的大招不强?就增幅来说,双子算弱的了,只是带击晕,都没加伤害。

    而且也不是复活开,复活开前摇没过就是白给,算是功能性续航的大招。

  • 伤害加了的。。加的不算很多,但是配合冷却,完全是质变

  • 所以我一直都不认为大招比起其他英雄超模。超模的是小招和平a

  • 也是,高频率击晕和一次击晕不是一个概念,主要还是小技能冷却

  • 大招配合被动就是超模

  • Ace
  • 10楼
  • Played game for 677 hours 59 minutes
建议盾削到45,CD加1s,马克的锁链范围变小30%
出了双子,铁骑的盾牌就砸到过他几次,位移弄的一直换视角,干掉双子都不知道转到哪了,游戏体验变差了
  • 加1s不够,同样的突进伤害,女王6秒cd,马克贴脸爆发还高于女王,凭什么?建议改成共用血条,两段位移cd各5秒

开大的双子火神都打不过
  • 所有英雄大招都强,你要全面的看,双子算是功能性续航大招。这么说

    开大的强哥火神都打不过

    开大的叶飞火神都打不过

    开大的猎手火神都打不过

  • 火神得罪谁了,哈哈

  • 超模就是超模

  • 安晓旭
  • 12楼
  • Played game for 736 hours 43 minutes
感觉削一下小招CD,窜来窜去的,再加上链条不用瞄准,跳打,像多动症。[嗒啦啦2_吃瓜]
感觉觉得太强的,多数在玩狙和游击…
这是正常的克制鸭…
  • 我打双子的感受,和对面存在双子的感受就是。除了依靠抱团依靠人数去集火,没有其他比较好的办法。

    重装的确可以克制,但是双子完全可以避免和你交战,有大上来刚。多重装(两个及两个以上)阵容双子会比较头疼,如果双子这边劣势的话。

    其次就是天才炮台,炮台的伤害对于双子还是比较高的。也是双子完全可以绕着炮台走或者让队友处理掉,你没炮台切个天才还是容易。

    比较万金油的游击和突袭遭遇双子胜算都不高。只需要无脑切换就可以挡大量伤害和位移绕后让你转视角,你还对他造成不了过多伤害。

  • 正常个鬼

  • 除了重装都打不过,但是双子不跟重装打,就这么简单

  • 如果游击和狙都被克了 难道我还选个巨熊追着双子打,,,

  • 我不玩重装,我觉得我能和双子单挑的也就火花,但是玩火花的很少基本都是站桩被***,我玩的是蛇皮樱(先放盾,然后绕盾走单秀,双子位移多没你拉视角快,一旦打死一个,换个弹预个热坐等复活)

个人觉得削弱护盾削弱血量削弱马克攻击范围削弱伤害都可以,别削CD,把高机动的特色保留住
  • cd可以削,因为当前cd短到不需要思考怎么操作就可以轻松打出优势。

    尤其是当双子面对双子,纯粹看谁技能放的快。

    适当削一点,可以区分开玩的差的和玩的很好的。

    就算削到4s(加倍)你也是整个游戏拥有最短cd,最多位移的人

  • 嗯,不知道削弱方案是怎样,希望这个英雄还能快乐吧

三星怎么升

  • 最近会出白嫖活动的,排位胜局结算给三星海员(体验服)

减cd的话位移频率就低了,就很没手感那种。
Cd没必要减保持位移频率。
双子强吗,
  • 双子不强吗?

    单挑王者,除了重装需要大招击晕

楼主我给你一个我认为最好的方案
沉睡角色血量回复下调(如果改为后面那一条的话可以不用改)
角色只有到满血才能复活
技能CD改为3秒(因为本身还有一个技能释放时间,真实时间应该是2.5秒左右)
马克普a范围降低20%(讲真的马克范围砍一半基本没法玩,可改可不改)
伤害对大招的回复降低15%(上述改动应该大幅度降低双子的作战能力了,所以我觉得差不多了)

  • 顺便可以削弱双子的跳跃能力,让他们无法频繁跳跃

  • 这是我这几天玩双子后得出的结论

  • 削弱跳跃能力对手感影响很大,就强哥的跳跃cd就很僵硬。如果是指跳跃高度可以接受

  • 最烦这些搞跳跃和位移的。那么快乐的英雄,你搞它干嘛,

  • 核心就是靠频繁的位移和跳跃狗命。你一搞直接凉凉。

也可以取消  双子的 被动回复,这样 双子的存活率也更能降低,对于地图大点的,不能及时加血回复,也会容易补掉
  • 强制双子打一套可能就得找血包,增加了弱势期。但是对于双子持续作战的流畅性影响较大。加cd相当于提高冲刺风险,你不能想上就上,想跑就跑。

  • 这个还是要留的,,要不然也少了特色

  • 一秒三血差不多,现在被动回的太快了

我给的提议是削妮娜的后跳高度与距离,或者给马克增加伤害衰减机制
  • 妮娜后跳距离不太建议削,如果削了,地图设计导致这个位移很尴尬。不能用妮娜上一些地方,现在这个距离刚刚好,单段和强哥、女王位移距离是一致的

  • 马克的冲刺距离已经够强的了,大部分点都能上去,如果妮娜不削后跳距离就只有在马克上动刀了。

  • 妮娜动不了了,单发散弹已经是硬伤了,削这个可能就活不成了

  • 马克只能平飞,妮娜不改,这样妮娜作用也变大了

个人建议把双子身上的光特效去掉,现在看双子完全就是一团橙光在那儿窜(哈哈哈开个玩笑)
  • 其实可以优化一下,那个开大的光对敌人心理压力较大。

    而且给人一种疯子的感觉,不太符合人设。

  • 双子开大和龙开大特效好像一样

  • 个人感觉就像王者里玄策加守约一样,玄策入场飞廉疯狂A残血百里大招跳走

  • 挺形象的,削弱方向就是要提高双子的风险。

  • 开大看见怕死了我

削弱的时候应该参考相同定位的突袭。 
强于其他突袭还得削。 
两段突那就把攻击范围削弱到贴身,提高伤害,添加单段突进的cd间隔。 
或者削成单段突进Cd8秒,提高血量护甲。 
增加切入风险。  把某方面往废了削也才能让双子降到女王级别。不往废了削还是做做样子。 
或者大幅度加强所有角色。 
  • 为什么他妈都在想着搞。喷他们,让他们加强别的呀。😂

  • 艾希
  • 24楼
  • Played game for 173 hours 52 minutes
反正我被恶心的不行,最近十几天不敢玩王牌战士,等公平一点再下载回来就好了。

估计卖一波皮肤之后就该削了
  • 挺好玩的,你可以打不过加入一波。

    不打排位,快乐匹配或者小号都不错。

    冲刺aaa,残了一个兔子炸弹补伤害脱战超帅。

    没错,就算我能直接砍死我也要扔炸弹,没扔中或者aoe伤害不够没打死都常见。但是杀了就帅啊

  • 加入,现在双子出场率百分百,抢的过恶心对面 抢不过被对面恶心

  • 不至于,爆破和歼灭也算不上太强势,容易被集火。唯一克制的方法就是多人集火

  • 限定皮肤满星白嫖(海员)了解一下

  • 体验服b站av73990539去看一下

马克那链锁范围必须削一下,太无脑了,最好和强哥那小短刀范围差不多
建议加上小丑的隐身 在加上迷雾的无敌 还有无人机这个游戏就凉凉了
共用血条,可以稍微给高一点220,不会被幽灵一枪带走,不会出现单角色阵亡断腿被抓。

技能cd加50%

我可以给你的近战武器再加距离,但我给你个你距离目标越近伤害越低的buff,最低伤害只有25
突袭的话哪个伤害都不低,而且突袭都吃操作,操作好哪个都能让你觉得很难受,可以通过转换职业来进行克制,角色刚出所以用的人多,操作大神自然也多出一个角色被虐了就叫着要削弱不如自己多练练。
  • 这么说吧!

    当前双子在高手和一般玩家手中有明显的区分度吗?

    需要你对切入实际把控很好吗?

    需要你转身刀精准操作,平a砍人距离范围精准把控吗?

    你要是遇上对面双子怎么打?相信我当前只要技能放的快,方向不错就能赢。根本不用浪费时间在平a上,技能好了马上停止平a,无脑放技能。

    唯一比较明显的区别可能就在地图的熟悉度上,让每一次位移都能达到你想要的效果。

    以上复制粘贴

    我是玩的,当我意识到双子存在问题的时候是什么时候呢?

    当我打小号找不到一个能有效克制双子的英雄的时候,即便是强哥突小天才,突进砍天才队友也是要冒风险的,砍不死必死,砍死也可能因为减速而被天才队友收掉。

    当我发现双子对上双子不需要卡血线不需要特别的操作,纯粹是无脑放技能看谁先倒一个的时候。

  • 用的人多,操作大神很多,所以胜率高?

    魔炮,老兵刚出的时候表示不服。

    先不说所有群体都是中庸的人是最多,大神和坑比相对较少。还不要说对很多人来说机制,玩法思路都不熟悉清楚的情况下。仅仅不到一天,其胜率仅在面对重装略低于50%

  • 不,小天才打的过双子

  • 就算你打得过,看情况不对,双子在一定程度上是可以跑的,视地形因素。

    而且通常是双子主动上来打你才有机会击杀他。要是一开始情况不妙两段位移跑,主动打也有一段位移备用。又或者你刚好抓住了双子2s cd,2s你能打出6枪180伤害吗?(算上炮台输出的话也要四枪非开大状态)

    我承认天才能限制一下双子,但也达不到对强哥的限制的程度高(强哥距离合适能秒杀天才,天才只要你没秒杀,帮buff叠上去不杀也能让队友输出)。

  • 跑不过,小天才减速根本跑不掉

  • 夹心
  • 30楼
  • Played game for 117 hours 37 minutes
双子可以考虑改一下大招机制,突进眩晕改成突进伤害增加,炸弹三连改成后退距离加长,同时死亡切换角色无后摇,但是加盾机制得取消,近战形态没必要削距离吧,个人认为毕竟是个突进,总不能近身之后换枪打吧_(:з」∠)_,然后双形态的普通攻击伤害都可以降低,但是被动可以改成切换后的第一次普攻增加额外伤害,这样这个英雄的定位特点不会消失,也保留了该角色的玩法和特色(¦3[▓▓]
拾荒者表示:小朋友,离叔叔近一点好不好(滑稽)贴脸一枪就没,角色死亡更换不能动,再一喷子凉凉
移速太快

你只要把锁链状态的攻击范围和移动速度削弱就好了,当然削点链条伤害更好
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