• 2019-10-24 20:09:03
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忍不住了要水一发秋,结合正反两方论点讨论

综合

小声bb一句,任何人都可以为自己合理权益发声,无关乎游戏是否良心。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
第一个论点是利用秋bug过关的有氪佬,微氪,0氪。其中氪佬居多某贴主21k战力打不过6_5,主流阵容都有。然而之前利用bug的在练度不高于或者高于贴主的情况下通关。贴主建议回档。
有以下论据:①游戏运营声明里说明禁止使用任何不正当方式破坏游戏公平性,游戏bug也是。如若发现将定期采取包括但不限于扣除违规收益,冻结和封停游戏账号等措施。
②贴主反对某些利用bug通关的人说自己可以搭配阵容过去,并强烈要求有本事自己同练度下不利用bug通关。
反对的人基本都是第二梯队引用某玩家的原话:
说句实话,你们后来打的和利用bug打的才是最大既得利益者,最血亏的是我们第二梯队,就我的情况来说,官方第一次削弱困难7-5.7-10,我就已经过去了,很艰难,卡在地狱3-1第二次削弱地狱小怪(3-1),我也已经打过去了,艰难打到5图,这次又削了地狱boss,我tm也是自己早就打过了5-5 5-10,我们才是最大受害者,好不好?所以你们意见不是很大,反而开心,说我们怎么那么大意见,谁有考虑到我们?对于你们来说,正好卡住了,官方削了,我过去了,美滋滋,你觉得公平吗,你觉得谁收益,谁血亏?

在官方削弱5_10和增加橙装掉率的情况下,贴主依然坚持这不公平!!!【我的意见是继续削弱后面关卡,不然怎么办,回档敢回吗?】

另一个观点:①官方已经给出补救措施,或者直接来说就是间接或者直接补偿,大家应该差不多得了。(我还行,因为我没啥影响,第二梯队的人受不了)
②回档不可能回,公司小企业经不起折腾。(我也这么认为,但是。。。)
这里我要说一下反对回档的观点。人家没说不修复秋的bug,别乱加观点,然后进行反驳。
③官方太过退让,已经补偿加削弱地图,有些人还是不满意。事实上,官方的削弱补偿,受益的是第一梯队和第三梯队。
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这里解释下,第一梯队:利用bug或者完全靠自己实力(有的吧应该?)已经通关的。
第二梯队勉强到达6_5,卡住的战力一线的,但是没来得及利用bug的或者不屑于使用bug的。
第三梯队,也就是我,开服三天后玩的小号和开服佛系玩家。他们刚打到3_1,唉,小怪削了。又到3_5,3_10,唉唉唉?都削了。这部分玩家也是受益的一方。
【夹在中间的不是人啊】
我的建议呢,想要让第二梯队的人心里平衡,只能继续削。第一第三就是吃瓜了。回档是不可能的,官方不敢。
另外我建议官方从这件事后直接出个公告:以后严禁任何人利用bug获利,违者视情节严重予以处罚。包括但不限于利用bug通关等行为。
下次谁再利用bug惩罚或者回档,他应该没话说了吧。

Updated at 2019-10-24 20:20:46

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  • ayiyo 楼主
  • 2楼
  • Played game for 30 hours 5 minutes
就没人来反驳我吗?[嗒啦啦2_吃瓜]
你整理的很好,就是这个意思[嗒啦啦2_起了杀心]
  • 是的是的

还想说一句,这最近官方绝对不能把新难度的图放出来,至少让大部分玩家通关地狱
  • 肯定不能啊,那没bug可利用的可不急死。哈哈

  • 这肯定不能最近出新地图,估计官方削难度也是想尽早让大部队通关,然后开新图,这样大家还是同一起跑线,修改了芯片掉率后先通关的领先那几天也没啥影响了,毕竟大家都是挂4-10的。。

要是有bug可以卡1亿钻石,你觉得官方会不会回档?官方这是典型的利益最大化处理。
  • 就他们官方而言利益最大化,玩家没有人权呗,只能吃哑巴亏

  • 是的啊,既不想得罪氪佬又不想得罪练秋没的用或者没用的人。采用了折中处理呗。

他们都在装死,既然已经受益,他们是不会反对的,第二梯队没有人权,他们都不说话了。这个社会就是这样,绝对不允许别人触碰我的利益,即使自己理亏,也会默许。
  • 人之常情,可以理解,只是不甘心。

我氪了2万,不是氪佬,我早就通关了,用bug通的,我其实无所谓,怎么处理都可以,不差那几个金武器,别把我氪的钱搞没了就行。讲真就一个秋挺无聊的,我养了好多人物包括斯卡,结果发现是个fw…心碎,平衡下各角色最好,免得整天都是诺诺喷火不累吗,虽然我诺诺也快满振了。

我觉得游戏最大的问题是怒气获取不合理,这就基本上废了单体远程。
  • 是的,增加单体远程获取速度,将近战释放怒气加个间隔cd。平衡角色很难的,削个诺诺怕不是又要掀起一顿骂战。官方就是太软弱了,谁都不想得罪。

  • 加强消防员 沉默的时候也能放大

  • 即可以 克制诺诺 又可以卖人物

    一举俩得

  • 消防员定位还是不一样,哪怕竞技场逆天了,推图还是取代不了诺诺。我倒是希望夏洛特芙蕾千竹之类的崛起。

  • 消防员5秒就能放大 速度挺快的

看官方处理呗,我一个第三梯队的养老玩家就不该去争论的风暴里转一圈,安心舔琉璃不好吗?我也认清了,看戏就对了!
  • 官方解决的彻底一点嘛,直接削后面关卡难度。虽然还是有一些人觉得游戏没难度什么什么的。那他们倒是想个好办法啊我吐了

一直处于看戏中,反正这bug出的时候我还在3-1,修复加削弱我都才只打到3-7,不想推图,只想收菜
  • 进度低的没咱们啥事,我标题都明着写了,水帖!哈哈

  • 我记得当时在3-4然后小兵实在打不过了!现在5-1养老,等着诺诺练起来

  • 反正我也再水水就五级了

  • 我5.3级,五级后真难水,呸,真难升

  • 厉害了

[嗒啦啦2_吃瓜]也是来看戏的,不发表评论。(←但你还是发了呀)
[嗒啦啦2_惊了]小括号你够了。(←才不要!)
(经验+3)
  • 加油,有一天,你也会像我一样五级的。

  • 总有一天会的(。ò ∀ ó。)

先一批通关地狱的玩家基本上都是氪佬,而且都是用秋(我记得攻略组当时卡了地狱5-4,然后放出了爱丽丝和秋,之后陆陆续续就有大佬通关了),另外秋bug不代表无敌,要推得动地狱6 7章的小怪和小boss没有练度是很难的
所以我之前就说了,不管怎么处理已经通了的大佬账号,只要不动根本资源都无所谓,回档也不过是再攻略一次
  • 回档的话能再通,那就直接回档了,大佬都同意了。那就没顾忌了。

  • 那么问题来了,回档奖励怎么算,再通一次有没有通关奖励了,通关经验还能不能拿了,能拿两遍还是不平衡,都不给了就emmmm

  • 可惜有人认为损害氪佬利益

    氪佬不能动 用了bug也不能动

  • 封一天意思意思得了

    证明下官方有能力

    (ಡωಡ)hiahiahia

  • 对啊,都不给了,大佬也没损失吧。之前还赚了呢。

你强任你强 反正我一直用秋  现在3-1  根本不知道bug只是以前感觉伤害低大招触发挺频繁的也没见多厉害  现在是慢的多了   不过也没实质性差别反正我打不过3-1[嗒啦啦2_吃瓜]
我仍然坚持一个观点,通关无罪。区分恶性bug和官方脑残bug是很重要的,从来没有哪个游戏会因为玩家使用某个太强的英雄通关还会被惩罚或者回档的,哪怕他有bug,我只是正常上魂姬过关。
下次要是还有这种bug魂姬,我照用不误,你看看官方敢不敢回档

  • 没错,可能萌新认为大佬们反正重头打也能过,回个档算啥,我们不是都这么认为。

    我们追求最先通关的玩家里面,都是高中生,付出多大心血,明知等到大学肯定通关,明知不急那么一两天,最后都赶在一个通宵强行提氪度、强行练小怪阵容、强行把CC魂器升起来、强行挖矿、强卖材料、练了不知道多少没用的魂姬才过关,这些不希望被无视。

  • 说实话不怎么想说了。但是我还是指出几点不当之处,秋不是强,是bug。我从没见过哪个游戏利用bug通主线的还不被惩罚。官方既没有惩罚也没有发公告不让人以后再用。暗示玩家可以利用bug获利?有点想不通呢。

    再者很多天前利用bug的人真的能靠自己通关吗?我没有无视靠自己实力打过去的,也没有否认,但是很多人就是靠bug过去的,楼上有二万氪金大佬这么说过可以往下翻。你无论怎么说,都是有很多人靠bug过去的,甚至可以说几乎所有。

  • 第一梯队在通关过程中都是带秋的这一点我很清楚,我下面讲的是过小怪和某些用秋不太容易的boss关时经历的,以及为了保秋不死所需要达到的练度,真不是每个关都无限大。

    我的论点在于可以补偿不公平,但不能反向惩罚。说极端点这就好比官方给你白发了一个648,等他发现问题时,你已经加上自己之前有的300块买了个一千块大礼包干了不少牵扯很深的事情,你说官方咋回档。这时候他只能补偿其他玩家。

  • 所以说咯,削怪削boss,只能这样。并且发公告明确表示下次有类似于这样的问题第一时间上报不允许利用否则惩罚。

[嗒啦啦2_吃瓜]不知道水经验需不需要字数(开服准点开始玩的,当时啥也不懂,玩一天玩明白后去刷了一下初始,要不然我也是能挤进第二梯队的→_→)
  • 你还好,我是玩了三天后去刷初始的,小号一直快搜,凌晨可以上大学了开心

  • Oeil
  • 15楼
  • Played game for 43 hours 5 minutes
我就是那个说回档根本不可能的那个B233 

真的折腾不起 又费人力又费时间还容易误回档得罪人 真的麻烦的很...

以下是另外游戏的实例(可以跳过不看233)
当时我玩魔兽世界带史诗团的时候 有个BUG挖锅 就是挖爆药和主属性合剂 然后基本上全团都在挖锅 当时是锅上线的第一天 没人知道刷新过快也是个BUG以为是正常刷新速度(因为之前没有过)然后直接全服回了一波档 然后封了一堆手动挖锅玩家的号 导致我当时带的团明明只剩一个BOSS吉安娜就全通的情况下 强行封了半个团的号 散团GG 

最后总结
真的回档是费时费力又得罪人(网易暴雪还算大厂子了不怎么缺人的情况下才敢回档慢慢排查 像魂器学院这种小工作室 之前开服的问题都还没解决完 直接再来一波回档的话 我怀疑程序猿刚植完的头发又要掉光了
  • 是的,所以我最后的建议就是继续削弱啊,也没更好的办法了。我玩了这么多游戏倒是还没碰过回档。可能玩的少吧。

  • 回档真的 除非是极其恶劣的BUG 而且是跟RMB挂钩的 比如突然给了你特别大量钻石这种以外 基本上不会有回档的可能性

[嗒啦啦2_嗯嗯]通关之后这游戏就没东西玩了
  • 不通关也没的玩啊,当副游啊

我就是第二梯队的,表是真的简单,把地狱6~1以后的重新锁住,奖励刷新,能过的再拿一次奖励当冲榜奖励,不能过的,大家一起卡。
  • 以前那些说金卡没用的。,真的BYL,我随便升满一个就提了近10%暴击(一个18%的),以前那些BUG洗。,连最基本的素质都没有,完全的私心,还一副道德圣人的样

  • 说自己不想回去,不想损失就行了,偏要一副为别人考虑的样,什么通完关很无聊,什么金卡耗钱又没用,真小人我都敬你坦诚,一副低智伪君子的样,到处恶心人。本来官方修复了,就修复了,放过去一些人就放过去了,我都没在意这事,知都不怎么知道,结果

  • 那些人跳出来恶心人,官方也来说早打过去的损失了游戏体验,我。。。。。当时就懵了,这。。什么话

  • 想这个事差不多翻篇了,不管这个了,看一回,气一回

  • 欧洲人真好,随便升一个就是满潜,我这种升到10级还不到14%的非洲人拿再多芯片也不好使

同第二梯队,这几天发过牢骚骂过街,秋被削弱的真的惨(不是指无限大招,修复bug后伤害大幅下降了)。最后还不是只能算了。
我现在只是真诚的希望官方做两件事:
1.把秋的斩杀给实装了。今天打bos***oss血还剩5%,我的秋还是一刀,一刀,一刀,通过伤害把boss砍死的。
2.把量子的无视护甲实装了,目前的这个无视护甲的运作简直就是个迷。
也算是给我的秋微弱的加强了。
现在秋依旧是我的主力,只是有人问起“这个秋,她强吗?”我就只能说,不是真爱别练秋。
  • 支持,实装。

  • 随缘吧
  • 20楼
  • Played game for 61 hours 50 minutes
没那么麻烦。把秋恢复应该有的强度就行,现在的sp秋什么都做不了,而且又不让这部分练了秋的人返还资源回归初始。
我比较心疼这部分玩家,自己喜欢练了老婆,莫名奇妙就没法用了,真的无辜躺枪。
  • 恢复应有的强度也打不过

  • 个人觉得最起码得强度保证还是要有的 。

    如果是我练了一个角色本来就不强,也没利用bug,好不容易是真爱,说废就废。反正我是接受不了。。。

我是第二梯队的,我反对所有降低关卡难度的行为
削弱前确实难过,但也给我留下了更深的喜悦
胧加诺诺两把钢枪打四图小怪,最后剩奶妈险过的经历,后来人有过吗?
5-10boss第一次见觉得是妖怪,一直到第三天学***佬的打法,硬拖到增幅500赌脸,盯着boss状态栏的致盲,每次尝试都是3min惊险刺激的大战,这种从觉得不可能到征服的快意你们品尝过吗?
因为削弱,很多人追上第二梯队进度,我不觉得难受,反而庆幸自己得到过的游戏体验。
闯关类游戏设计之初就应该把握好难度梯度,你见过怪猎的怪会削弱?你见过因为玩家天天喊历战王灭尽龙可怕官方把王灭尽血砍一半?
虽然目前卡在了6-5,但不希望再进行小怪以及boss的任何削弱,另外希望早日出精彩的新关卡
  • 将军泪
  • 22楼
  • Played game for 102 hours 25 minutes
我是开服三天后的,现在我后悔的事困难7 地狱3卡我太久,现在5-5,秋还没用就没了🙉
  • 苏天喵
  • 23楼
  • Played game for 134 hours 26 minutes
。。
这游戏要是一个月以后死了,怪就怪,策划给玩家人人一个风月隆,伤害有异常,导致推图节奏太快
  • 一个月不至于,玩了那么多放置游戏,也没见过因为这点毛病死了的。我还是很看好魂器的。

  • 这个游戏主要是推完图没事干了啊,竞技场的奖励第一和最后一名差距又不大,而且抢位赛一个月一结算。。月底最后三天打都行,竞技场肝帝和萌新奖励差距更小

  • 不是这个游戏的问题,是所有这类放置游戏的问题,你说的问题反而就是它的核心,不肝!你看隔壁乌拉拉还想做肝一点的呢,开服评分炸掉了。虽然我不认为评分低是因为乌拉拉不好玩,恰恰相反,乌拉拉就是想做的太好玩太费时间评分低的。

  • 如果不是隆,氪佬也得等大学突破才能推本,差不多的属性SP秋和隆差距巨大

  • 秋的无视防御貌似没有实装,不太清楚。秋之前的bug也是一个大问题。。。

  • J
  • 26楼
  • Played game for 165 hours 16 minutes
你们可真能带节奏,胧大招1350%的倍率算不算bug,大家还不是都在用,活该我满振的秋打不过0振白送胧,是这个意思不?
既然你们说秋是bug得修复,怎么没人叫胧大招修复成750%,全服一起回档的?
合着你们白嫖胧天天用,这就不算bug,氪不起秋,看别人用着酸,就是bug了?
穷是原罪
  • 同高练度的秋可以利用bug通关,胧不可以,胧的伤害高大招慢早被打死了。秋可以无限大招附带斩杀。

    秋可以相对低练度通关,胧绝对不可以。所以不修复胧。

    最后我人傻了,秋无限大招本来就是bug,你怎么还怪到穷上面了?

  • 我就问你胧大招1350%倍率,比技能描述高算不算bug,比其他角色高合不合理?你要是觉得合理,我心安理得用bug秋也一样

我要为秋修复之前的大佬声援一波,要知道,第一批通关的大佬们可是在地狱小怪没削的时候通的啊[嗒啦啦2_吃瓜]想想当时3-1的小怪就卡了多少人,大佬们克服小怪已经很牛批了我觉得[嗒啦啦2_嗯嗯]
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