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  • 2019-10-23 20:30:37
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猛然想起一个事情

综合

今天看评论区提起的。大家知不知道一款游戏,叫太吾绘卷?

附上steam评论区截图。是不是有这样的巧合啊?单机,数值平衡,没有新内容,底层代码。想一想,太吾绘卷这游戏简直就是伊洛纳的前身,当然死得也够惨。该不会这作死的策划和太吾绘卷有什么关系吧?老实说并不愿意伊洛纳凉,但是这苗头真的不太好。

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  • 帝兔
  • 2楼
  • Played game for 209 hours 15 minutes
我买了啊,刚出就买,跟这游戏差不多,玩家研究什么攻略改什么,想我血童不死身,天蛇换骨功,生死八门,还有一堆的邪道但是有意思玩法都被搞了,就没玩了。
  • 是不是一样一样的,看别人提到才想起来还有这游戏来着

  • 是啊,当时剑冢全打完就没玩了

确实为什么玩家老是噴这噴那?是游戏不好玩?个人觉得主要是闲的,开服到现在一直在玩这游戏的人剧情和支线肯定都做完了,剩下的养成部分好多人都会迷茫,天天肝重复的内容我不止听一个朋友说不知道肝嘛了。RPG游戏真心不比竞技游戏,打对战能天天玩不同花样。我记得传统RPG游戏主要还是讲故事,然后玩家自然就有了情怀。但是你宣传高自由让大部分人以为这是上古卷轴5,进游戏就为所欲为甚至直接改MOD。但是你们这是联网要运营的啊!根本利益决定了只能相对自由,办不到老滚5的绝对自由。于是玩家没事干千辛万苦的找乐子,然后找到了的获得了巨大利益,没找到的只有恰柠檬。玩家噴说明还在乎,还想玩下去。而且这游戏入门也太难了,开始就没很好的引导玩家怎么玩游戏,萌新劝退是常态。特别是你明明打着简单标签的种族和职业却是地狱模式。官方网站需要更多引导玩家怎么玩游戏的指引啊!我玩了快两个月才入门这是事实啊!不上论坛游戏都不知道怎么玩。还有主线剧情估计好多玩家都是跳过的,官网上也没有说明主线剧情讲了什么!看看魔兽啊!RPG游戏不讲故事和咸鱼有什么区别?你自己不写同人小说给玩家空间上官网链接啊!估计好多玩了几天退游的不是得了以太病都不知道为什么有以太风。你们天天改代码这么宠玩家真心心疼你们,这估计996以后还要加班的。真心是这游戏没新内容,玩家没事做啊!
  • 太长了差评😏

  • 再同意不能了!本质上就一个网游,而且还没有社交系统。重点是玩家研究什么就改什么,可能影响了收益?说好的自由呢

太吾绘卷我个人特别喜欢,表示支持。太吾绘卷现在依然是一个值得称赞的好游戏。
为什么一次次出现类似的状况?只能说游戏制作组考虑的东西和游戏玩家考虑的东西真的不一样。两者的矛盾一直存在。
  • 现在做游戏是为了盈利,玩家是想玩得开心,改玩法从做游戏角度来说没有问题,有趣的玩法被改掉了玩家必然不开心,所以游戏难做。

    唯二能让两者统一的模式在我看来只有买断和时费制。我手机里的很多游戏都是买断的,比如musedash,月圆之夜,异常,开罗系列等等,内购做得不好的话游戏就很难生存,我印象里也就阴阳师和三蹦子了,人家有特色有卖点啊。elona做买断其实很好,毕竟底子在那里,后面再卖dlc挣钱,卖联动挣钱,也不错,做内购…说真的,很难啊…

  • 太吾绘卷改平衡改邪道我觉得完全没问题,也没觉得因为这样就翻车了。到现在太吾依然是国产游戏销量最好的。为太吾绘卷疯狂打call,你玩太吾我们就是好朋友。

    玩家如果只能通过与游戏设计者的想法违背的‘有趣的玩法’玩得开心,一旦玩法一改就体验不到游戏乐趣了,那其实游戏设计者想展现的世界和玩家想要的是有出入的。

    另外玩家对有的游戏态度是消费,对有的游戏态度是陪伴和爱惜,也是很不一样的。

    目前国内游戏行业买断和内购的状况和你说的正好相反,今年行情还更差了,7成买断在亏,我们来不起。内购数值做得到位只做开服一波都没问题。买断比起数值付费都不算赚钱。环境是一个清洗的过程,有能力的人为什么要死磕在低收益的事情上呢?(顺便说一句这就像委托200w,交涉2000w一样,如果不改变最后人都会被洗到交涉去)

    这种情况作为玩家能怎么办呢,只能呼吁大家抵制盗版多支持正版,爱它就买它,遇见喜欢的游戏多发光多发热。

  • 两方面都有问题吧,开发商大多想圈波钱跑路,想好好做的又做不过大厂。玩家大多习惯了快餐式手游,有点不顺心就各种喷,心态浮躁,小部分理智玩家斗不过键盘侠。整个游戏界乌烟瘴气,看看原神,还没出都被喷成啥样了,可见一斑。

    我虽然喷伊洛纳喷了不少次,但关于游戏玩法的更改我就法师大砍那会喷了一次,总体我还是很支持的,我可以说,我没用过邪道,连核平开局都没有,为了不看到南瓜我都不睡觉。这次更新我可是给你们洗地了来着,虽然没人看………我发这个帖子想表达的是手游不像pc,大家有耐心等你们做得更好,手游的淘汰是很快的,现在的发展和太吾相似,那后续可不太妙了。从玩家的角度来说,改平衡改邪道对游戏性的提升能有多少呢,对某部分人来说,甚至游戏性是下降的,而对于如何保持一个游戏的活力,那当然是不断地更新,不断推出新的东西来吸引玩家的眼球,否则新鲜感的降低,玩家的流失就是显而易见的了。从开发商的角度来说,自然不希望游戏漏洞被人利用,我也很理解,只是不要停顿在这里,就像太吾一样,开发新内容也要从速啊…人手不足要赶紧招人,还是那句话,你游能联动把银酱的洞爷湖出来我就氪爆你。

    然后也看了你的帖子,是不是前两天心态有点崩?我觉得开发商和玩家想要的必然是不一样的,毕竟众口难调,总会有反对你的声音,所以做自己就好了,把自己认为对的,想表达的东西做到游戏里就可以,在这一点上虽然不太相关但是我想提一下江南,作家,写自己的东西,不怕别人喷,好样的。别太宠着玩家了,很多是扶不上墙养不熟的,越是让步他们越猖狂,由此迷失了自己才是最大的损失。

  • 前两天情绪是有点激动了。九十月埋头干了一个月内容,上周才更新,近七天评分上涨了3分,结果前两天因为几个帖子(最倒霉是说得还不是真的,背了个天外飞锅)就降了1分。这难道干实事还比不上别人说几句话的分量?

    玩家喷我们很多,有的喷的是有道理。

    有人说这游戏半成品,我承认是。要提一点原作开发周期和我们的开发周期不一样。更现实的是,谁来cover住成本呢,团队顶不住了,胎死腹中还是折中上线?

    有人说我们不配做这么宏大的游戏,我承认也是。我们的经验、技术都不足。但是这么多年了,为什么这样的手游寥寥无几?那些配做的人都干嘛去了?我们就是觉得这个好玩,想做,很简单。

    官方有种种不足,是的,但是官方不会跑,也没那么多歪心思。大家好好游戏,该批评批评有建议建议,能沟通就好,别搞幺蛾子。狗叔也要工作,不能整天泡在论坛,给大家叨叨。

    更新慢我们自己也急,人在招,没那么快,今天测试服更新又延迟了,我们比玩家更急,催个不停,deadline在那,那怎么办也长不出第三只手,还是埋头做呗。联动内容一方面是为了营销推广的商业运作,一方面是新内容还没做好,缓一缓给大家找点事做,新内容下个月会上。

    现在论坛和评论已经很不对了,严重点说整个环境...这些玩家我不评价什么了。只能说我们会感受到压力,这点也很难受。我们有时候也会怀疑自己的决定,这样好吗对吗?

    银狐联动以我们的斤两不太可能谈得下来,出点猩猩、傻哒哈噜之类的伙伴算碰瓷吗?(ಡωಡ)

  • 要说国内的联动,得是能够有比较大影响力能吸引到玩家的,雷霆本家的冈布奥就不错,养个冈布奥当宠物很有意思啊,会玩elona的玩过不思议的不会少,要不出个我的本命虫族女王吧(ಡωಡ),或者经典组合铁特吸叠一起作为一个宠物?随便想想…

    论坛方面真的要多沟通,比如评分居高不下的召合,燃灯大师和玩家互动很多的,也经常分享自己的心路历程,我理解狗叔这种闷声做事的性格,其他玩家不一定就能理解,抱怨官方无反馈,装死的比比皆是,甚至我一开始也这么觉得,后来看了你们的帖子才改观,所以说交流真的很重要。抱怨多的话我觉得狗叔或者魔鬼女装倒立旋转三周半能解决大部分,我也不知道为什么。

    带节奏的事情没办法,蛋糕就那么大,你家分得多了其他家就少,只能呼吁玩家理智吧,然后官方灭火得更迅速些,只能这样了。

    把elona做成手游是很好的想法啊,其实比端游特别是操作方面友善太多了,能让更多人体验到这款游戏是你们的成就,虽然有经验不足的时候,谁还不是这么过来的呢,不需要妄自菲薄吧,小厂敢移植elona这种级别的你们也是独一家了啊毕竟,能做别人不敢做的事本身就是一件值得骄傲的事情。

  • S
  • 5楼
好久前的事了,我玩那时候打完那七个啥就没主线了,爷爷一直不知道去哪了,现在剧情还是只到这吗[嗒啦啦2_吃瓜]
  • 一年多没更了,凉了吧应该

  • 太吾死了!没有啊,别人是买段制,一次收费明明白白,而且现在还在更

  • 修bug和平衡用了太多精力,导致游戏本身的发展不如人意,我是这意思。官方态度还是很好的,时常更新。

太吾绘卷,我剑冢都没打完就玩不下去了,感觉越玩越无聊了,不管干什么都是一串文字,太无聊了,国产单机,像keplerth,疯狂王冠,上帝之城监狱帝国,归家异途都是抢先体验就玩的,现在都玩不动了,反而饥荒,泰拉瑞亚,this war of mine,打造世界,屎大棒这种国外游戏时不时还去玩玩,重新玩也感觉很有意思,当然国外游戏像膀胱者就玩了1周目,dlc买了就没碰过,国产的UNHEARD还蛮好玩的
  • 国产游戏好多就是,有新点子,但内容不足比较单一,了不起的修仙模拟器和环世界rim world基本没啥区别,还没人家好玩,不知道飞升干嘛

  • 国产游戏大都太浮躁,没有好好打磨就放出来了,所以新鲜劲过了,就凉了,像绣花枕头,虚有其表,而无其神。环境就这样,都是麻花藤把国内游戏界搞臭了。

  • 看来我们口味一样

  • 那最近有啥好玩的游戏推荐吗,之前一直再玩僵尸毁灭工程,虽然老游戏,但玩着还蛮有意思的,就是读书枯燥

  • 有些是小工作室,没钱,所以就先放出来了,就是看看行情,好就继续做,不行就草草结束,做其它的了

  • 烟柳
  • 7楼
  • Played game for 709 hours 33 minutes
老大播的那段时间我就买了玩了300多年,然后就放那里了,现在等老大再玩的时候我可能还会回坑吧
我在想不是是一群玩家在喊法爷太强战士没前途吗。于是就顺你们的意去搞平衡咯
  • 物理系和法系的不平衡确实存在,不过最大的问题还是玩法的修改。既然都取了这名字,端游玩家肯定会来,一看,不行啊。新玩家玩了段时间,玩法削了,不行啊。久而久之,矛盾越来越大,一更新就各种炸毛,看得我这喷子都心累。

  • 你不说我都忘了这事,所以这游戏剧情三天,机制乱改,再加上职业不平衡?

    越说越差了。

  • 刚刚有大佬说不平衡是因为这个游戏是半成品,端游战士一大堆技能,现在就一个旋风斩其他都没做

……别人都卖出100w份了,算是中国单机游戏里面卖的最好的那一批了
  • 这倒也是,看看大圣归来那品质,居然还要199,太吾已经够良心了,要说不行,也是后面改毁了,伊洛纳的前车之鉴

  • 大圣归来广告费成本高呀

  • 说到这广告,一看封面,艾玛老好看了,一看打斗,emmmm,一看价格,拜拜了您内

太吾卷轴开始时是一个人做的,mod玩法也是特色之一吧,后来有钱了组团队肯定是要重构代码的。可别说什么伊洛纳手游前身,人家是买断制,伊洛纳手游配么?这手游敢开源支持mod么?
  • 额,是我的表达有问题,我的意思是伊洛纳的前车之鉴,改平衡改死的一个游戏。说到mod,哪个手游都不敢开源出mod吧,端游elona是开源,但是人家免费或者买断呀,手游顶多地图编辑器了

  • 没错的,现在的手游还是做不到这点的,mod方面做的最好的就是饥荒、我的世界这些了,但饥荒手游基本没影了,我的世界手游限制也很大,手游市场现在盈利模式单一究竟是技术不成熟还是观念落后呢?

  • 我觉得是mod玩法和厂家营销策略的冲突吧,手游大多靠运营,出新副本,新玩法,新装备,氪金道具等等,打了mod这些全都可以免费得到,厂家就挣不到钱,有大量免费mod玩谁管你更新呢…至于买断制的游戏,买断的受众毕竟不多,就算有mod玩法能延续游戏生命,和厂商的关系也不大了,为了mod买原版好像不太值,除非出了大神级mod

  • 我觉得吧,一方面是国内这方面环境不好,资本其实已经垄断了,个人或是小团体很难有什么作为,一旦出了什么新东西马上就被抄走或者是收购,另一方面,盈利模式也是仿照国外的来,比如国产从日本手游的盈利方式中模仿了很多,包括氪金啊,抽卡啊,日漫元素啊,都是学来的,换汤不换药的放进游戏里,玩的多了感觉真就没什么区别。

太吾死了!没有啊,别人是买段制,一次收费明明白白,而且现在还在更
建议去看下太吾绘卷的开发日志,EA狂销百万的游戏就在这说死了死了还前车之鉴,这手游配跟它比吗?太污每次更新都是对机制的完善,对世界的充实,门派技能特效也实装了,跟这游戏只会改核心机制和已经有的东西,最多加个本来就应该有的仓库、格子能一样?
邪道玩法太影响游戏性肯定要改,不然新玩家上来就开始邪道,这种游戏能活得久?别人问为什么玩这游戏,或者有什么好的游戏方法,你回答个邪道,不合适吧。是玩游戏还是体验邪道,还是看个人选择。
但有些邪道就不是邪道,是对机制的合理利用,建议分分清楚。
举个例子,我们CK2杀妻改了,因为娶一个老婆拿一次份子钱,反复杀妻娶妻拿份子钱是完全的邪道,跟直接控制台没区别。格拉摩根也改了但没有完全取消,因为这不是邪道,这是对机制的合理利用。也没见格拉摩根改了杀妻改了ck就卖不好了,CK3都要出了。愿意打磨自己的游戏有的是玩家买单,而因为邪道玩法被改就不玩的玩家只能说不是这款游戏的目标受众。
  • 嘶,我琢磨着我也没说邪道不邪道的事情,你从哪看来的…理智点行吗?

    我承认太吾绘卷是个很优秀的游戏,但是一年多了,主线没更新啥,创意工坊也没开,人气逐渐下滑也是不争的事实吧?最近的评价也是褒贬不一。开发的态度我认可啊,更新挺快的。

  • 双标的很

  • 门派大小校,武林大会,蛐蛐大会,若干门派特效都被你吃了?这个游戏是玩主线的?你玩饥荒是玩的主线?这个游戏出来多久了,所有游戏人气难道不是从低到高然后就下降?难道玩的人是无限的,能不停的上升?你玩了么?剑冢都过了么?多少个小时?

  • 最讨厌看到的问题就是你玩过么?你玩到哪了?多长时间啊?好像玩得很有优越感一样。你以为你是谁,正义使者?连我的论点都看不懂真不知道你留的什么言,直接拉黑懒得理你

买了之后就没怎么玩过。
  • 夜深了
  • 14楼
  • Played game for 302 hours 52 minutes
去年买了。跟追老菊番的时候从白天到晚上的玩了半个月。因为当时据开发者说只完成了游戏的百分之六十左右。所以一直在等游戏做好了重新开始玩。目前楼主说的样子。我还应该在等一年半年试试看吧。有感而发。扯的有点远了。。。。希望茄子能好好做游戏。洛伊纳我也挺喜欢玩的。也希望狗叔加油吧。
  • 深眠
  • 15楼
  • Played game for 4 minutes
维持游戏热度最好的方法本来就应该是不断丰富游戏内容,增加游戏的可玩性、重玩性,but伊洛纳现在没法做到及时更新足够的新内容,于是乎玩家只能不断探索现有内容,直到官方突然跑出来声称:这个机制是bug啦。————总结下就是,论坛现在的玩家与官方的冲突,玩家与玩家的冲突表面原因是各种bug,根本原因是游戏内容严重不足(这锅官方得好好背,半成品游戏就拿出来公测。。)[嗒啦啦2_吃瓜]
总结更新太慢,特别官方说明年才更新第二章真的心凉了,你有时间做万圣节,没时间早点更新战士技能和第二章吗
  • 战士弱真的是痛点,这个才是最该提上日程的改善项目。

  • 刚刚有个玩端游的大佬说,战士弱是因为端游战士强,所以官方极大的加强了怪物的物理防御,而且端游战士有几十个技能,手游只做了旋风斩

  • 这个游戏最大的问题就是本身是个单机游戏,需要快节奏的出新内容,但是官方说明年才出第二章,我真的感觉这游戏已经没了,意思现在的内容你还要再玩四五个月,真的玩不下去了

  • 既然明年才第二章,收益应该在测试服的时候就调低,国庆也不该卖数值,这是经验问题,哎

  • 我感觉官方现在其实就是想赚钱。。国庆感觉收益不错于是又在制作万圣节活动不是,按照这个节奏后面圣诞节春节寒假不都要做活动?感觉官方是想跑路了

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