SL大法有什么不好?

yosar yosar 楼主 2018-04-16 21:17:06 967
昨天看见有帖子说希望官方应当想办法扼制玩家SL来获取幻境分数的行为,我在这里表达一下我自己的想法。
首先SL也就是save和load,来源于单机游戏,存档之后反复进行某一随机行为,像强化装备,挑战boss,最后以达到自己想要的效果,然而这些都是废话。

万象物语而言,根本没有任何存档可言,幻境记录最高分是幻境最初就有的游戏机制,无论是追求高分还是追求通关,我们都需要反复去攻略幻境,反复攻略幻境=SL=花时间玩游戏=肝。

那么我想问,我花时间玩游戏影响了游戏公平公正吗?你是觉得别人花时间获得了比你更好的分数有什么不妥的地方吗?

起码我认为每天幻境排名top的大佬(科学家除外)除了自身实力以外也是花了相当的金钱和时间成本,站在top上也是理所当然的,和某些因为自己不想肝就希望别人也不能肝的人不一样。

SL并没有什么问题,有问题的是某些人的游戏态度。

更新于 2018-04-16 21:18:06

这个游戏挑战的可能性本来就是在不断的尝试中产生的,星期天的英雄挑战1刚出的时候,我用紫丽莎+正常尼德+老虎,基本都是要打一个上午才通关一次,而且这种情况还持续了两三个星期,若是限制进入次数,或是用大家用同一个星盘,我大概通关都做不到。

反复挑战是这个游戏的基本玩法和乐趣之一,正是因为可以反复挑战,才有了通关的无限的可能性,请你们不要拿他说事。

支持
现在官方的当务之急应该是解决幻境科学家问题,幻境可以sl并无伤大雅。
说实话全服固定一个星盘,那么最速就有固定解,那么如果我没有固定解的人物,即使我有很好的其他组合替代,但因为星盘限制也没有办法竞速了。
至于限制进入次数,怎么说呢,我觉得很不合理,一般为了看看敌方组合和技能,进而不断尝试确定自己组合,我可能会进同一关3-6次。限制了次数,我怎么打呢?
  • 手机用户20144079
    2018-04-16 21:52:08

    如果不让人多次进入关卡的话,那么大家怎么不断尝试呢?都去抄作业也没意思吧

  • yosar
    2018-04-16 21:56:45

    说实在我是因为那个帖子太过无理才发这么一个贴,我是觉得现在的幻境运营再正常一点是没什么大问题的

  • 手机用户20144079
    2018-04-16 22:03:48

    我是觉得说那些大佬爆肝,狂sl就为提高几个回合,那些不愿意sl的有啥可觉得不公平的?

  • 手机用户20144079
    2018-04-16 22:06:40

    说实话,大佬爆肝只是减少几个回合的速度,那些练度差一点的萌新sl好几遍才能通的有的是,比如周天和上周天的秒杀和无敌关卡,能sl还有通关机会,不sl通都通不了

  • yosar
    2018-04-16 22:13:29

    没错,所以我才说他们态度很有问题,自己不想肝,还想别人不能肝,本来幻境多打几次甚至sl爆都是很正常的事情。

感觉至少每次别重选人物吧。。。好累
  • yosar
    2018-04-16 21:57:36

    没错,这个我觉得是应该优化的

  • 轻衫萦系
    2018-04-17 15:29:56

    重选人物是给等级低的一条活路

  • 轻衫萦系
    2018-04-17 15:30:09

    不过可以加等级限制进本

不sl怕是要留时间玩别的吧 sl太正常了 只是现在有点太靠星盘了 每次重新选人也mmp 科学家也mmp 固定星盘这个真的扯了 
  • yosar
    2018-04-16 22:39:14

    感谢大佬回复啊

支持,我也觉得他说的很没道理,还联系到会让网络连线错误,我觉得如果SL都能让他服务器崩溃,这游戏还公测个屁,玩过崩二崩三没有
  • ←大力神杯
    2018-04-17 01:02:22

    网络异常不是服务器的问题,具体什么原因我也不知道了……

说白了是分流制的锅,以回合数来排名的必然矛盾
问题是稳定性也是一个队伍非常重要的评判标准。比如周一的胖虎本,用罗杰很容易就能打到16,15也要不了多肝。
但再快就要黑黯黑的阵容,这个队伍的稳定性远低于前面的队伍。

换句话说,黑迪兰和黑普吉的出现把很多幻境60完完全全变成的刷四消的战场。我个人非常不喜欢这个阵容,原因就在此,全程四消毫无美感。(当然我并不是针对使用这个阵容的人,相反我十分敬佩那个打破2176限制的人,不是因为60,而是30 40 50的处理)

另外,为什么灾变循环被干掉了?还是sl的原因。第三四波的天旋地转怪,第五波的士兵长大咕噜几乎没人打。能打得过更多的敌人说明这个队伍稳定性高,但相应地牺牲了速度(比如黯月)。因为怪物强度差距巨大导致碰到这怪直接退,既然没人打,那它存在的意义又何在?徒增肝度而已。同理30的灵巧也是,它闪过去我的攻击有什么意义吗?只是我的回合数+1罢了。
  • 恂_Seon
    2018-04-17 07:45:02

    非常赞同

  • yosar
    2018-04-17 10:00:56

    最后一段,我觉得更多是需要对关卡内容的调整,而不是更改游戏基本机制,我也觉得闪避恶心,这也只能说明官方运营的恶心而已

  • 手机用户17962009
    2018-04-19 11:14:59

    讲道理我并不觉得全程四消有什么不好的,反倒是有点羡慕那些有这种时间去刷的人……

另外不知道楼主觉得幻境完全变成sl四消的战场是不是一个合理的结果。
  • yosar
    2018-04-17 09:51:22

    不可否认,这个阵容基本是白四消越多,回合越少,但是也只能说明阵容对四消的依赖比其他要强得多,其他阵容就不依赖四消了吗,答案当然是否的,四消越多,速度越快这一个几乎是竞速阵容的真理,就算没有这个阵容,相信也会有人爆肝去sl

  • yosar
    2018-04-17 09:52:20

    换而言之,这也只是应了那句话,一代版本一代神而已

  • ←大力神杯
    2018-04-17 10:07:14

    黑公主罗杰绿熊 鳄鱼sp希欧真人,这些阵容几乎都是四消无用的,换言之他们的稳定性很高。

  • ←大力神杯
    2018-04-17 10:12:30

    比如周一的胖虎本,罗杰组有9回合的时间去凑一个黑四和一个金四。这个组合的一二消效率非常高,相应的凑四消就会容易很多。反观双黑阵容,白一白二金一黑一几乎都是无用的,也就是容错率很低。但它上限高。这就好比赛跑,有人抢跑了,你不抢跑就要输在起跑线上。到最后真的愿意打幻境愿意上分的人都会陷入这个漩涡,现在人还少,但如果以后,这样的人超过50了超过250了,那你还能坐视不理吗?你不得不加入他们。

  • yosar
    2018-04-17 10:23:58

    还是希望你不要扯其他题外话,并不是讨论阵容的帖子对吧,为何不想承认SL的必要性呢,实际上你说高段幻境就是比SL我也不否认,然而这也是很正常的

反复攻略幻境=SL=花时间玩游戏=肝
一開始這邊就誤導了!
反复攻略幻境不等於SL,這遊戲所謂的SL行為只影響第一波初始魂盤。
的確限制次數或是全部魂盤固定,大家都一樣我個人也覺得不妥!!個人還是比較喜歡有點隨機性質的^^
然後關於單機的說法建立在誤導上又繼續進化(就想問問這遊戲是單機嗎?如果是的話相信大大SL到天崩地裂海枯石爛也不會讓大家都強迫因為人SL我SL才能更接近一點,而且本人並不會眼紅那些整天SL來保住名次的玩家,就是為他們覺得玩遊戲玩的這麼好,有點心疼而已。)
最後心疼那些傻傻又覺得靠SL肝暴可以得到合理收益的(遊戲獎勵基礎設定當初就有講是不會拉開太大差距的),您是否有想過用外瓜又會裝的人並不需要SL就可以輕鬆超越,那肝暴的動力建立再辛苦SL的人就能佔住名次這點應該給個大?號囉! 那為何不讓大家的起跑線稍微近一點,敢問就只剩靠SL去刷初始魂盤來得勝嗎?遊戲還有其他的搭配技巧等等...應該不是只剩SL吧XD

就跟某些大人們選擇性回覆,或是閉眼只看到自己想看的就胡亂一噴?還望理性思考,然而人性大多先入為主,一開始不喜歡的就千百萬個不願意,這也是無法強迫的,願一切順心,遊戲更好,其實講這麼多官方也不一定會做,八百年前就有人建議官方把買素材改成可以拖曳數量不用一個一個買,也沒見他改動更新過。

以下轉貼本人部分建議
初始第一波魂盘固定住再SL依然不变(再次強調之後的並不影響),不是怕人肝爆而是没有必要,且太多人同时进进出出SL大法可能是连线错误一直无法去除的原因之一,如果真的这么多喜欢SL的玩家的话,有快速折衷的办法,直接把单个扇子跳舞人偶怪新增(每回合会重置星盘)放在每个本本的第一波,等玩家SL到魂盘满意了连两个1消敵人就會死亡(按1消敵方会暂停一回合),再继续原本设计,这样既可以省了进出的时间也能减少伺服器的负担也会对完全修复连线错误BUG多点机会。 (之前也是有看到有玩家建议出个直接重置星盘的按钮,还有返回上一波的按钮,不過我覺得官方接納希望較小)

(這設置,主要影響到平常沒再SL的需要花個幾秒多秒一波怪(或者轉投入洗初始魂盤黨XD),方便的是SL大法的玩家更有效率了,所以我的建議照理來說應該是支持SL大法(又不怕人人起跑線稍微拉近一點的真高手)應該要大推的XDD)
如果能加入一个一键重置星盘的话我并不反感sl,主要是现在sl太麻烦了,退图,重新选阵容,再进图,中间还有可能卡掉线,这根本不是玩游戏,而是被游戏玩。。。
  • Terriltlanution
    2018-04-17 07:27:19

    龙渊:这个不错,40透晶石一发好了😏

  • 我又不爱猜
    2018-04-17 11:52:15

    那你有没有想过,有了一键重置,你的排名很可能就保不住了,你现在应该是处于愿意多花时间刷高分的状态,不管你有多不情愿,你还是这么做了的,多少人就是因为懒得sl才打不了高分,你想要拿高分就得多sl,虽然时间成本高,但回报和成就感也比别人高,这没什么毛病吧。就算你不想刷,保个金也不难吧,每周奖励差别也不大。有了一键重置,愿意花很多时间sl和不愿花时间sl的人,他们对游戏的追求不一样,对游戏的热爱不一样,但得到的结果是差不多的,你觉得这样好吗。反正我是属于不想sl的那种,但我尊重愿意为这个游戏多花时间的人

  • 正版普吉
    2018-04-17 16:50:10

    我覺得真正高端的應該不要拘泥在SL(刷初始魂盤)上,反向思考,能讓大家的起跑點稍微更接近一點,靠除了SL外的實力去取勝不是成就更大嗎?

    然而現實靠回合來取積分最後就是只能靠SL來拼前端的名次,這樣不變的環境真的好嗎?為何不一起思考更好的改進方法??

  • 我又不爱猜
    2018-04-18 10:58:51

    我是针对“一键重置星盘”和目前现状发表言论,有更好更公平的方法那自然是皆大欢喜。至于你说的起点公平,现在的不公平点在于每个人的图鉴不同、练度不同、初始星盘不同。首先这是个抽卡游戏,那么就不可能有周免or日免英雄这种操作(坐等官方打脸),不然抽卡引起的消费冲动就会降低;其次这是个养成游戏,想要练度公平很简单,固定等级,每个人都是60级就行了,那大佬辛苦漫长养出来的一个个60,和萌新刚抽出来的效用是一样的,老玩家的优越感会降低,客户粘性同样降低;最后,星盘公平无非是固定星盘吧,固定星盘就会出现最优解,既然不用sl了,人人轻易做到最优解,那幻境就没有任何竞技性了,就像一个每日任务,做了就能拿到奖励,每个人都奖励还都是一样的,确实第一个研究出最优解的人很有成就感,但之后会出现一大批效仿他的人,一大批人同样的阵容、同样的分数,有什么意义...我相信愿意抄袭的人远大于愿意自己思考阵容的人。

    至于分数取决于回合数的问题,别的大佬有详细论述过,我就不再多说,结论是回合数确实是一个很好的判定指标。现有的幻境模式谈不上完美,但也还可以接受,期待官方有更好的改进吧

  • 正版普吉
    2018-04-18 12:51:03

    挖~!感謝大大認真打這麼多字回覆,另外我本人是不支持固定全部星盤的,我所謂的SL是指刷初始魂盤,進遊戲看一下第一波的魂盤好不好四消,不好就退出再重進這個行為。

我个人不喜欢SL以及认为SL不应存在的原因是,SL可以为某些不稳定的队伍刷出少回合数,最终结果就是回合数少并不单单是因为队伍强,其中还有一个SL的因素在里面。我觉得雷亚的原意是想鼓励玩家配出更好的队伍,而这个“好”是有包含稳定性因素在里面的。当然我也很敬佩SL的玩家,但这么肝就为了那几分,过不过全看星盘,那我觉得我就被游戏玩了。雷亚我觉得他不会做出任何支持SL的行动,但不会限制SL。

要是每天SL,你就会觉得烦,烦了就会更快弃游,这是雷亚不愿看到的。
  • yosar
    2018-04-17 10:09:17

    然而你是否考虑过,就这个游戏而言,队伍随机性太过于低,全角色就那么多个,大家挑战的队伍几乎都是固定,固然玩家对队伍的付出是有差别的,但是这是有上限在的,这就需要有另一个衡量机制,就是对关卡的付出时间,也就是反复挑战

  • 恂_Seon
    2018-04-17 13:10:23

    还行吧。你愿意SL没关系,只是我个人觉得SL太累。

  • 正版普吉
    2018-04-18 06:25:04

    反複挑戰沒甚麼問題!已給贊!,問題出再我遊SL大法只針對初始魂盤,心疼高端沒用外瓜的小伙伴們,常常看到SL到頭都禿了的大佬文,覺得這遊戲真好玩。

sl本身不是事,只是希望官方的发牌机制能稍微优化下,像我等非洲人一直sl到心态爆炸的原因主要是经常碰到同一种颜色的牌连续5,6个出在同一行,死活凑不出四消(눈_눈)
  • 正版普吉
    2018-04-18 06:33:28

    身為公會幹部就我觀察,80%以上的5x等以下萌新,認真打目前幻境的玩家真的不多了,大多是怒秒一波30幻境拿低保省時間,剩下10%可能是盡量攻克幻境,但是並不會重複SL初始魂盤只為了那幾分爆肝進進出出(因為這樣很快就膩然後變成那80%),另外那10%以下可能就是像大大還有心刷魂盤的令人敬佩者,請受小弟一拜!! Orz

一句话,仁仁智智
玩家 SL 没什么不对的,但是官方不该设计那么多需要反复 SL 以获取高分的幻境关卡。
对肝不好
sl不仅是针对星盘,还有其他别的随机因素,比如今天我为了4回合通30幻境sl无数次,要么是璃的二消总鞭尸,要么是仅仅1层灵巧的沙虫闪过了我的咕噜参谋,说真的,这很无趣。。。根源问题不是应不应该sl,而是幻境的随机性太大,而这种随机性的作用又在极短的通关回合数的影响下被无限放大,举个栗子,还是今天的30幻境,那只沙虫闪过了我的攻击那我就是5回合通关,没闪过就是4回合通关,差了25%,再放到排行榜里面就能差出去好几名,就是这种毫无意义的东西却能很大程度影响幻境排名,甚至比操作者的消块手法、对星盘的预见性和伤害的计算更能影响排名,完全和幻境本身的存在意义相违背,这真的很无趣。。。
sl其实没有什么,最***讨厌那些科学家
  • 正版普吉
    2018-04-18 06:36:40

    然而這點不改,多留給科學黨一個使用的原因&理由。

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